[Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

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Moderatore: LooneX

Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Mindstorm » 24/01/2013, 1:21

Calicanto ha scritto:
Dvalinn ha scritto:
CR4ZY4P0NY ha scritto:Capìo niente ma BELLO! Somepony translate this! >:C

Da quale cadavere hai strappato quella targhetta? :cheorly_big:


Adoro quando devo gli altri mi tolgono dall'impiccio di fare certe domande :asd:

Simple. I translate from transcripts. It's really hard to understand from audio for me...

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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Nepenthes » 24/01/2013, 4:17

Salve. Non sono sicuro che questo sia il mio primo post (è tanto che sono iscritto) ma non temete, vi seguo sempre :P
Volevo segnalare che in star trek c'è un episodio per molti versi analogo a questo: Star Trek (The Next Generation) 3x13
Discord come da voi gia detto, è ampiamente ispirato al personaggio Q, che in quell'episodio viene privato dei poteri e si trova a bordo dell'enterprise il cui equipaggio, analogamente a fluttershy, riesce a mettere da parte i rancori delle sventure passate e da prova di accoglierlo incondizionatamente, facendo nascere in lui la base per un atteggiamento piu "umano" che lo renderà in futuro un prezioso (ma caotico) alleato e non piu un pericoloso e imprevedibile nemico.

Immagine

Poi un'altra citazione a star trek che ho trovato, era in occasione della puntata in cui arrivavano quegli animaletti pucciosi che si moltiplicavano esponenzialmente e divoravano qualunque cosa. Praticamente la stessa identica storia si è avuta in Star Trek (The Original Series) 2x13, in cui il capitano kirk assisterà all'invasione di questi esserini, introdotti a bordo dall'equipaggio come animali da compagnia, che finiranno per ripulire tutte le provviste della nave, e della stazione spaziale a cui era attraccata. anche la morfologia è pressochè identica (ma senza ali).

Immagine

sono sicuro che ci sono molte altre citazioni di Star Trek in MLP. Qualcuno ne ricorda altre? magari si potrebbe fare un thread dedicato se ce ne sono molte :)


PS: sono a TNG 3, quindi mi mancano ancora 19 stagioni da vedere :P
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Aurelicornus » 24/01/2013, 4:27

Ciao, come prima cosa dai una presentazione in quest'area, così sanno tutti che esisti :D.

viewforum.php?f=9

Secondo, il thread dei riferimenti si può fare se hai tempo e voglia di compilarlo. ;)

Auguri per le stagioni di Star Trek, sono solo qualche decennio di telefilm (tra alti e bassi) :mrgreen:
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Auster » 24/01/2013, 9:05

Comunque più che vere e proprie citazioni a Star Trek le considerei più come elementi narrativi, più o meno ricorrenti ma direi non nati in quella serie. L'idea del cattivo che viene redento e accolto dalla cricca dei buoni è abbastanza comune. Quella delle creaturine prolifiche e distruttive è già meno comune, ma considerarla proprio una citazione mi sembra forzato.
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda SmakkoHooves » 24/01/2013, 18:02

Auster ha scritto: L'idea del cattivo che viene redento e accolto dalla cricca dei buoni è abbastanza comune. Quella delle creaturine prolifiche e distruttive è già meno comune, ma considerarla proprio una citazione mi sembra forzato.

mhh.. non so ma improvvisamente mi sono venuti in mente i protopet di ratchet&clank 2.... :troll:
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Komet » 26/01/2013, 0:40

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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Audax » 26/01/2013, 1:08

vista ieri...

adoro questa puntata, davvero.
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Kiarachu » 26/01/2013, 1:26

Komet ha scritto:Immagine


Ahahah...sta striscia è bellissima XD
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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Aurelicornus » 26/01/2013, 3:10

Insomma, alla fine questo episodio a molti ha fatto questo effetto, ognuno per motivi diversi.

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Re: [Thread ufficiale] 3x10 Keep calm and flutter on

Messaggioda Aurelicornus » 26/01/2013, 5:46

FlutterKiin ha scritto:Quello che personalmente penso, al momento (senza escludere ogni possibilità di essere smentito in futuro), è che il personaggio avrebbe goduto di maggiori potenzialità lasciandogli un ruolo da antagonista, che non per forza avrebbe dovuto significare l'essere tramutato definitivamente in pietra per non vederlo mai più, né il dover rinunciare ad un "friendship report" (o a quello che ne rimane ormai visto che Celestia non ha più voglia di leggere).


Ma con quale funzione pratica?
Discord come antagonista aveva già esaurito il suo scopo in Return of the Harmony: serve a dimostrare che l'amicizia di Twilight fosse sincera, facendo da "specchio" per i difetti delle protagoniste (rendendole grigie). Non ha utilità riutilizzarlo come antagonista dato che non sarebbe utile scrivere due volte la stessa identica morale.

E' giusto dire che Discord è stato stravolto in questo senso: in RotH è corretto dire che Discord sparge il caos (e miseria tra i ponies) per il puro piacere di farlo. In quell'episodio è una forza cosmica, un concetto impersonificato che vuole imporsi sul mondo: non ha altri fini se non cancellare altri concetti ed essere quello dominante.
Non è necessario che Discord governi come fa Celestia (con trono e corona) per dominare: basta che cancelli il concetto astratto precedente che faceva da cardine. Per questo motivo Discord mette il suo regno al centro di Ponyville, il luogo dove si è formata l'amicizia delle nostre protagoniste: tra parentesi vi ci mette anche un trono in piena regola.
Discord non ha altro scopo di esistere se non essere il Caos: non ha scopi, progetti, o motivazioni individuali, una componente riconducibile ad un "io" distinto dal suo ruolo narrativo di "villain".

In questo episodio invece viene rivoluzionato, perché ci viene spiegato che anche lui ha i nostri stessi sentimenti. E con questo, significa anche che deve avere dei motivi individuali per credere nel Caos e nella Discordia come scelta di vita. Qui ottiene un sottostrato psicologico "umano", cioè quell'insieme di motivazioni attraverso cui possiamo riconoscergli una individualità realistica. In parole più semplici: Discord in precedenza doveva essere cattivo solo per motivi di trama. Ora è un (ex)cattivo che possiede delle sue ragioni personali per esserlo (per ora non ci vengono dette, ma possono farlo in una puntata a parte).
Tra gli antagonisti/personaggi che hanno questa base in precedenza c'era solo Nightmare Moon/Luna, che si trasforma un mostro a causa di un sentimento "comprensibile", l'invidia.

Per me ha molte più possibilità ora come personaggio "razionale", seguendo un percorso di redenzione come per Luna, cioè le difficoltà a farsi accettare o relazionarsi con nuovi amici, imparando a tenere a freno la sua natura incontrollabile. E non significa che possa ancora fare delle cose sbagliate perché non riesce a capirle.
Tenuto come antagonista "simbolico" ha una utilità limitata, fuori dal tema dell'armonia mi sembra difficile usarlo bene. Adesso possono svilupparci, se vogliono, un tema individuale diverso e portarlo avanti anche senza l'argomento degli Elementi.

Posso comunque convenire che la conversione di Discord si poteva svolgere con una trama più lunga: in altre storie gli antagonisti "importanti", quando si vuole farli redimere, sono gestiti nel corso di più puntate (3 o 4) rendendo il cambiamento più graduale. Per Discord forse addirittura un 3 parti sarebbe stato ideale. Polsky ha scritto correttamente la storia, la ragione del pentimento di Discord si trova a metà dell'episodio (alla scena della cena), ma 22 minuti stanno davvero stretti per un personaggio importante come lui.

FlutterKiin ha scritto: Per utilizzare il soggetto originale dell'episodio invece un antagonista inventato per l'occasione credo che sarebbe stato più che sufficiente.


Non funziona. Questo tipo di storia si usa solo se protagonisti (e gli spettatori) hanno già conosciuto il personaggio. Sappiamo tutti (sia i personaggi) che l'antagonista X è pericoloso, e logicamente bisogna aspettarsi che tutto ciò che fa è un inganno, o un trucco; poi il colpo di scena sta nel rivelare se le intenzioni sono diverse o se è ancora un personaggio ostile. E' un tipo di storia che può essere usata solo come seguito. Posta invece come inizio, non può essere svolta con queste modalità o con gli stessi comportamenti.

SmakkoHooves ha scritto:A me e' piaciuto ovviamente parecchio l'episodio (e la lampada <3 ) pero' francamente la fine sembra quasi tronca.
di fatto ho aspettato che finissero i titoli di coda perche' mi sembrava che mancasse qualcosa alla fine.


Credo che si noti la mancanza del movente.
In Mare on the Moon (ep1-2 S1) i motivi di Luna per odiare la sorella, e implicitamente per convertirsi, sono espressi ad inizio episodio: si è ingelosita, ma poi venendo battuta di nuovo e un migliaio di anni di prigionia la fanno ricredere. Qui Discord si converte, ma sulla base di quale motivazione? Si è commosso per l'amicizia di Fluttershy, però non ci viene detta una base che prepari a rendere verosimile questo cambiamento. Tuttavia, giudicare alcune cose a metà serie è come giudicare un libro a metà dei capitoli. In questa stagione ci sono alcuni punti lasciati volutamente in sospeso (ricordi il libro di Luna in Crystal Empire?) che anche le motivazioni di Discord potrebbero essere rimandate in futuro.
Sembra il primo capitolo di un romanzo, se vogliamo...
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