Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

L'area di discussione su tutto ciò che riguarda la serie animata: gli episodi, notizie e novità sulla serie Hasbro di Friendship is Magic / l'Amicizia è Magica.

Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Big Jackintosh » 20/12/2011, 22:28

Oddio, qui si fanno speculazioni su speculazioni! :lol:

Ma nessuno si è mai chiesto cosa venga fuori dall'incrocio fra un unicorno e un pegaso? Non potrebbe essere che Celestia e Luna siano state i primi esemplari di pony di razza mista? E che siano figlie di un unicorno e un pegaso reali, frutto di un matrimonio combinato che sancisse una volta per tutte l'unione delle razze?
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Auster » 20/12/2011, 22:42

Big Jackintosh ha scritto:Oddio, qui si fanno speculazioni su speculazioni! :lol:

Ma nessuno si è mai chiesto cosa venga fuori dall'incrocio fra un unicorno e un pegaso?


Un porno :V
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Jhyrachy » 20/12/2011, 23:50

Er Pido ha scritto:Secondo me la teoria di Jhyrachy é sbagliata, vorrei spiegare il perché ma potrei rivelare qualche spoiler riguardo ai prossimi episodi.



NOOOOOO! :applecry: :applecry: :applecry: :applecry: :applecry: :applecry: :applecry: :applecry:
NON PUOI INFRANGERE I MIEI SOGNI! NON TE LO PERMETTERO'!!!! :chesiresparkle: :chesiresparkle: :chesiresparkle: :chesiresparkle: :chesiresparkle: :chesiresparkle:


Mi rifiuto di credere a quello che hai scritto u.u

sono dell'idea che gli ideatori non chiariranno mai questo punto, proprio per tenere viva la fandome e/o lasciare questo alone di mistero e magia.
la fandome vive sui quesiti irrisolti, risolverli tutti, porterebbe alla sua fine.


QUINDI!
continuerò a credere nella mia teoria, qualsiasi cosa venga detta o fatta vedere u.u

(giusto nel caso Celestia mi apparisse in sogno dicendo: "Jacopo, hai torto! " potrei cambiare idea, ma non prima di allora :derpyarrabbiata: )
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Aurelicornus » 21/12/2011, 3:47

Dantès ha scritto:Ripesco questo topic perchè la Faust sembra proprio aver risposto all'annosa questione sull'onnipotenza di Celestia.
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Non è onnipotente. Ci sono cose che sa, altre che non sa, ma la maggior parte delle volte, solo perchè è estremamente intelligente, le sue precognizioni sono giuste.
Fra l'altro dice che Twilight è l'unica a cui ha fatto fare il test dell'uovo di drago; voleva metterla alla prova per vedere se poteva diventare la nuova portatrice dell'elemento della magia.


Se la magia di Celestia le permette di essere veggente, entro certi limiti, è verosimile; ma la Principessa deve avere soprattutto una notevole intelligenza e saggezza per interpretarle nel modo giusto (un tipico tema di altre storie fantastiche è quando un personaggio ha le visioni del futuro ma manca del raziocinio per capire in quali maniere si avvera, e combina casini per questo).

Riguardo a Luna, Lauren accennava qualcosa che Celestia avesse pianificato nel tempo un modo per riabilitare la sorella, probabilmente manipolando alcuni eventi perchè i personaggi si trovassero tutti a Ponyville in un preciso momento; poi ricordando ciò che è accennato nel primo episodio e in Cutie Mark Cronacles, dove Celestia aveva notato i segni del ritorno di Nightmare Moon e che le sei protagoniste erano "legate dal destino", credo che Celestia abbia dedotto molte cose anche interpretando alcuni fatti (tra cui potrebbe esserci il primo Sonic Rainboom). Implicitamente c'è l'intenzione di suggerire che c'è ben poco di casuale nella vita delle protagoniste, ma che qualcosa le abbia guidate di nascosto.
Resterebbe di rispondere su come abbia fatto Celestia ad identificarle, ma ci è già stato spiegato che non si erano ancora definiti questi dettagli.
Dipenderebbe tutto da cosa è messo nel famoso "blocco degli appunti" che fa da riferimento alla serie, perché non è improbabile che una qualche vaga traccia di riferimento su Celestia ci possa essere (almeno per regolarsi su questo punto se dovesse ricadere in altri episodi, tipo in Cutie Mark Cronicles).
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Scale » 21/12/2011, 11:23

Big Jackintosh ha scritto:Oddio, qui si fanno speculazioni su speculazioni! :lol:

Ma nessuno si è mai chiesto cosa venga fuori dall'incrocio fra un unicorno e un pegaso? Non potrebbe essere che Celestia e Luna siano state i primi esemplari di pony di razza mista? E che siano figlie di un unicorno e un pegaso reali, frutto di un matrimonio combinato che sancisse una volta per tutte l'unione delle razze?


Ma le principesse devono rappresentare tutte e 3 le tribù, non solo pegasi a unicorni. Quindi o si sono impegnati in tre per farle nascere :oops: ... o hanno un'origine diversa...

Io comunque spero che non venga spiegato troppo a livello ufficiale. Mi sono stufato da un bel po' di quella parte dell'arte fantasy che si sente in dovere di fornire spiegazioni stile Silmarillion per giustificare ogni minimo dettaglio. Brony o non brony FiM deve più alle favole e alla mitologia classica che al fantasy per nerd, e nelle favole e nella mitologia moltissime cose non vengono spiegate, ma vengono solo accennate e lasciare alla fantasia dei singoli.

Anche le religioni antiche non erano fissate quanto quelle moderne con le caratteristiche delle divinità, basta vedere quante storie contradditorie o difficilmente compatibili l'una con l'altra ci sono nella mitologia greco-romana. Degli dei più popolari come Zeus o Dioniso esistevano parecchie "manifestazioni" diverse che si occupavano di cose diverse, ed esse venivano adorate in luoghi diversi, tanto che a volte si formavano quasi delle religioni distinte. Magari in altre parti di Equestria (o presso altre specie come i grifoni) Celestia è riverita come dea della musica o della guarigione piuttosto che per i suoi maneggi con il sole...
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Davide » 21/12/2011, 12:32

Il bello è che tutti sono ossequiosi e riverenti verso Celestia.
Tutti tranne Pinkie...lei se ne sbatte altamente.
Pinkie Pie non riconosce alcuna autorità o governo....Pinkie è pura ANARCHIA! :D :) :sorpresa: :pazza: :incantatrice:
Nella puntata di filomena PP mi ha fatto morire.Tutti a servire e riverire la principessa,prostrandosi in continuazione.
Pinkie se ne frega altamente invece :pazza:
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Jhyrachy » 21/12/2011, 15:54

Scale ha scritto:Io comunque spero che non venga spiegato troppo a livello ufficiale. Mi sono stufato da un bel po' di quella parte dell'arte fantasy che si sente in dovere di fornire spiegazioni stile Silmarillion per giustificare ogni minimo dettaglio. Brony o non brony FiM deve più alle favole e alla mitologia classica che al fantasy per nerd, e nelle favole e nella mitologia moltissime cose non vengono spiegate, ma vengono solo accennate e lasciare alla fantasia dei singoli.


Quotone su tutta la linea! :D
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Er Pido » 21/12/2011, 16:31

Auster ha scritto:
Big Jackintosh ha scritto:Oddio, qui si fanno speculazioni su speculazioni! :lol:

Ma nessuno si è mai chiesto cosa venga fuori dall'incrocio fra un unicorno e un pegaso?


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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Aurelicornus » 21/12/2011, 19:22

Scale ha scritto:Io comunque spero che non venga spiegato troppo a livello ufficiale. Mi sono stufato da un bel po' di quella parte dell'arte fantasy che si sente in dovere di fornire spiegazioni stile Silmarillion per giustificare ogni minimo dettaglio. Brony o non brony FiM deve più alle favole e alla mitologia classica che al fantasy per nerd, e nelle favole e nella mitologia moltissime cose non vengono spiegate, ma vengono solo accennate e lasciare alla fantasia dei singoli.


Lo sbaglio che fanno altri autori fantasy è di spiegare dettagli che servono unicamente a fare un'ambientazione, ma sono superflui per spiegare il senso della storia: alla fine sono tutte idee che servono a fare scena, ma la storia la capisce anche senza sapere nulla dell'ambientazione.
FiM invece si differenzia perchè ogni cosa che spiegano ha sempre due scopi, far ridere oppure spiegare il tema dell'amicizia; dividere le tre razze dandole un compito unico è un modo per presentare il concetto di "armonia" come sfondo, se i Ponies collaborano tra loro le cose vanno bene, se iniziano a litigare anche il mondo va a rotoli. Il cutiemark è un altro bell'esempio: non dice solo il talento del Pony, ma è un modo per spiegare che ognuno ha posto nel mondo, e hanno tutti bisogno l'uno dell'altro; cosa che ha trasformato una idea vecchia di trent'anni, una caratteristica del brand che è sempre stata a fine puramente cosmetico, in una delle idee più originali degli ultimi tempi. Fino a quando restano fedeli a questo approccio (o fanno ridere, o spiegano la morale) qualsiasi cosa inseriranno sarà sempre utile; fin'ora gli sceneggiatori e il direttore mi sembrano quel genere di artisti che sanno esattamente cosa devono fare e come.

Nelle mitologie tante cose non vengono spiegate perchè gli autori davano per scontato (giustamente) che il lettore conoscesse da principio molte cose; per esempio i miti greci si rifanno al loro modello cosmologico con la terra al centro dell'universo e gli astri inseriti in "sfere concentriche" che gli ruotano attorno, oppure mi ricordo che gli dei vichinghi sono distinti con due nomi, ma in tutti i testi giunti fin'ora non spiegano il senso dei nomi. Nell'antichità si dava per scontato che il lettore conoscesse già la cosmologia in cui stanno i miti, e gli autori non pensavano di spiegarla. Giustamente ogni zona aveva una sua interpretazione (su Giove/Zeus esisteva anche più di una maniera di celebrarne i riti: in alcune zone si usavano anche pozzi sacrificali, in altre no), ma erano tutte inserite in uno stesso contesto culturale.
Nella narrativa è l'opposto, nessuno conosce la cosmologia che crea una singola persona, perciò questa deve essere spiegata dentro il testo; però molte cose si possono spiegare in maniera indiretta lasciando qui e la indizi precisi su come interpretare le cose.

Davide ha scritto:Il bello è che tutti sono ossequiosi e riverenti verso Celestia.
Tutti tranne Pinkie...lei se ne sbatte altamente.
Pinkie Pie non riconosce alcuna autorità o governo....Pinkie è pura ANARCHIA! :D :) :sorpresa: :pazza: :incantatrice:
Nella puntata di filomena PP mi ha fatto morire.Tutti a servire e riverire la principessa,prostrandosi in continuazione.
Pinkie se ne frega altamente invece :pazza:


Pinkie Pie probabilmente sa che anche Celestia se ne vorrebbe sbattere delle formalità, ma se sono gli altri per primi che leccano i piedi alla Principessa, lei che ci può fare? Lei non sembra aver mai chiesto queste cose. :lol: :celestia:
Dopotutto era sempre Pinkie che era la prima a non avere paura di Luna in Nightmare Night, ma si divertiva a fare la gallina per tutta la notte... :lol:
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Re: Celestia: Divinità onnipotente o semplice regnante?

Messaggioda Romeo » 21/12/2011, 22:09

Auster ha scritto:
Big Jackintosh ha scritto:Oddio, qui si fanno speculazioni su speculazioni! :lol:

Ma nessuno si è mai chiesto cosa venga fuori dall'incrocio fra un unicorno e un pegaso?


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In questo caso, è peggio di una sintesi quadrilineare su Dragon Quest. :facehoof:
Amuzani una volta mi disse che la sua parte in questa storia sarebbe finita.
Che ognuno di noi deve venire e andarsene nel raccontarla.


Tamaster ha scritto:Vuol dire che sono le 27 del mattino, quindi le 3 di pomeriggio.
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